Самый известный кубанский скульптор о скандалах с памятником Екатерине, легендах и мифах вокруг коня рядом с краевой администрацией и переименовании Краснодара.
Одним из символов эпохи губернатора Александра Ткачева стал памятник Екатерине Великой. В прошлом году он был признан лучшим на Юге России. Однако мало кто знает, что вокруг этого монумента было огромное количество скандалов, угли которых тлеют до сих пор. Дело в том, что памятник все еще не завершен. Знаменитый собеседник «Юг Times» рассчитывает, что, возможно, величественная композиция вскоре будет доведена до совершенства.
- Прошлый год был Годом культуры. Насколько удачным он оказался для вас лично?
- Вполне удачным. Во-первых, несколько месяцев назад было принято решение открыть в Кубанском государственном университете культуры и искусств отделение скульптуры. Это совместный проект вуза и Российской академии художеств. Возглавить его предложили мне. Считаю, это очень верный шаг, потому что на Северном Кавказе в последнее время появилось много работ невысокого качества. Например, недавно в Черкесске установили совершенно невнятный памятник Александру Сергеевичу Пушкину. Это образец того, как не надо работать.
Убрать подобную безвкусицу не так просто. Но у хорошего художника всегда есть возможность показать, как нужно делать работу качественно. Пример: я выполнил для Черкесска памятник генералу Николаю Петрусевичу, который в XIХ веке проявил во время службы своей на Кавказе такую заботу о местном населении и настолько гуманное отношение к нему, что после известия о его смерти во время среднеазиатских походов карачаевцы и зеленчукские горцы просили похоронить его на принадлежащих им землях. Причем расходы на перевозку тела из Закаспийского края и устройство памятника взяли на себя.
Также в последнее время в Краснодаре я выполнил несколько мемориальных досок - художнику Григорию Булгакову, меценату Лю Трахову, академику Ивану Трубилину, первому губернатору края Николаю Кондратенко, известному строителю Виктору Бардакову. Хотя сказать, что в прошлом году я сотворил какие-то крупные работы для города, который стал мне родным, не могу.
- Значит, в целом год был успешным. Ложку дегтя в бочку меда добавите?
- Из плохого могу отметить фактическую ликвидацию краевого Союза художников. Здание, в котором располагались творческие мастерские, с помощью каких-то махинаций отняли. Подробности этой истории, увы, мне неизвестны. К сожалению, все мои коллеги - одиночки и не могут собраться, как принято говорить на Кубани, гуртом и отстоять свои права.
Самое плохое в нашей работе то, что испортился вкус у заказчика. Яркий пример тому - «Памятник гостю» в Краснодаре, что на перекрестке улиц Красной и Северной. Я понимаю, это легкий юмористический жанр, но и к подобным работам, на мой взгляд, нужно подходить творчески. Ведь гости в разных регионах выглядят по-разному. Авторам этой скульптуры следовало бы получше изучить традиции и сделать работу качественно. А так... Сидит какой-то плохо вылепленный полудурок.
Как «горела» Екатерина
- Трахов, Кондратенко... А Ленину вы памятники лепили?
- Знаете, я человек советской эпохи. Но даже тогда отличался тем, что ни разу не лепил Ленина. А Ильичи были дорогими. За бюстик вождя платили до четырех тысяч рублей. Сейчас Лениных сносят. Очень переживаю, когда разрушают советские памятники - эти символы целой эпохи. Я не доверяю тем, кто требует это делать... Может быть, из-за негибкости и начались мои неприятности.
- Вы имеете в виду возбужденное в 2007 году уголовное дело, связанное, если не ошибаюсь, с подозрением в хищении бюджетных средств? Расскажите, действительно ли памятник Екатерине недоделан?
- Скажу сразу: моя совесть чиста. Над памятником я трудился с 1975 года. Идею мне подал покойный ныне Виталий Бардадым, известный писатель и краевед. Впоследствии он меня постоянно консультировал и много подсказывал.
Когда мне доверили госзаказ, решил сделать все по уму. Никак не думал, что творчество ляжет в юридическую плоскость. Если помните, воссоздание Екатерины Великой было главным условием передачи на Кубань из США казачьих регалий. Краевая администрация потребовала сделать работу в короткий срок и за минимальную сумму.
Изначально на этот памятник, согласно данным госэкспертизы, должны были выделить 125 миллионов рублей. Куда делись эти суммы и выделялись ли вообще, я не знаю. Меня уговорили работать за 70 миллионов. Реально же выделили 18 миллионов, а когда я поставил вопрос о том, что средств явно не хватает, в отношении меня возбудили уголовное дело, инкриминировав кражу половины - 9 миллионов рублей. Правоохранители пришли к такому выводу очень просто: подсчитали кубометры по строительным нормам, будто бы я не памятник ваял, а заливал фундамент.
Однако губернатору Александру Ткачеву нужен был этот монумент. И снова меня уговорили его закончить.
Вообще история эта до сих пор непонятна: меня привлекали к работе через юрлицо, в качестве которого выступал Художественный комбинат. Именно эта организация не выполнила свои обязательства. Екатерина «горела», сроки поджимали, и из бюджета выделили еще 10 миллионов рублей - лишь бы закончить. Вдобавок я еще остался должен 3 миллиона той фирме, где отливалась скульптура. Там до сих пор хранятся недостающие элементы: картуш - декоративный элемент в виде грамоты императору Александру III и два двуглавых орла на фонарях.
Под защитой британцев
- Несколько лет назад вы переуступили авторские права на часть своих работ английской фирме Astor Investment. Для чего вам это понадобилось?
- Уголовное дело в отношении меня быстро развалилось, потому что несколько достаточно представительных комиссий, одна из них была из Российской академии художеств, пришли к выводу, что памятник стоит гораздо больше, чем в реальности на него потрачено.
Однако чиновники не успокоились и пошли по-другому пути. В краевом департаменте культуры инициировали иск в суд с требованием закончить памятник. Служители Фемиды вынесли решение, что я должен установить недостающие детали. Однако вопросы о том, кто будет производить оплату их стоимости и транспортировать элементы из Ростова, остались открытыми, то есть не исследованными в судебном заседании. Через СМИ Александр Ткачев заявил, что отберет у меня эту скульптуру.
И я был вынужден переуступить авторские права иностранной компании, чтобы хоть как-то защитить себя. Для того чтобы сейчас решить вопрос о завершении памятника, администрация края должна получить согласие обладателя авторских прав. Проблема может решиться элементарно - с помощью переговоров.
Обида художника
- Какова судьба вашей скандально знаменитой скульптуры «Чиновница» и почему вы ее не показываете на выставках?
- Предыстория такова: Галина Золина мне просто проходу не давала. Я тогда работал над памятником Ивану Поддубному для Ейска. Продумал его вплоть до деталей. Со львом, гирями, ареной, орденами... Безусловно, был бы горд этой работой. Однако вице-губернатор узнала о моем устном договоре с мэром Ейска и расстроила планы.
А мне пообещали, что больше не сделаю ни одной работы для Краснодарского края. Меня это тогда всерьез обидело. В итоге заказ выполнил московский скульптор.
Я считаю, что чиновница с поросячьим пятачком - это не месть, а собирательный образ современной номенклатурщицы. Не буду скрывать, ее прототипом стала бывший вице-губернатор Галина Золина.
Когда я эту «Чиновницу» представил на южной региональной выставке в Сочи, грянул скандал. Все, не сговариваясь, увидели сходство с той, из образа которой я черпал вдохновение.
Самое смешное, что в моей свинье себя узнали сразу три женщины: одна дама из Ставрополя, другая - из Нальчика и третья - наша, кубанская. Все три мне начали предъявлять претензии: «Зачем ты меня слепил?» Замечу, все они, как на подбор, были одинакового телосложения и вели себя так, словно у них не было никаких сомнений в своем праве управлять миром.
Тогда пришлось убирать «Чиновницу» из экспозиции, но журналисты все равно скандал раздули. Из-за этого выставка привлекла всеобщее внимание. Больше эту скульптуру я не выставлял, хотя она, не сомневаюсь, вызывала бы неизменный интерес, даже несмотря на то что Галина Дмитриевна больше не вице-губернатор. Скандальная скульптура сейчас находится у меня дома и занимает почетное место в мастерской.
Куда скачет Георгий
- Какие из своих работ вы считаете наиболее удачными, какие - наоборот?
- Не могу себя в чем-то упрекнуть. Во всех проектах, которые выполняю, выкладываюсь полностью. То же самое могу сказать и о своей команде, которая мне помогает воплощать в жизнь все замыслы. При этом не всегда полностью доволен многими работами: в каждой из них есть детали, которые хотелось бы изменить. Но отношусь к этому как к части творческого процесса. Как только начнет казаться, что получилось идеально, нужно заканчивать со скульптурой. Значит, отработался.
- Одна из самых забавных историй, связанных со скульптурой, - «великая кастрация» папы Пия IX, после которой у многих статуй появились фиговые листки. Наверняка у вас также есть несколько баек на подобную тему...
- Разумеется. Когда я в конце 90-х закончил работу над обелиском в честь 200-летия Кубанского казачьего войска, установленным неподалеку от гостиницы «Интурист», один чудак прицепился к изображению Георгия Победоносца на груди орла, который венчает обелиск. По его мнению, святой скакал не в ту сторону. Я просто обалдел. Ведь вопрос этот изучил досконально и знал, что в разные времена святого поворачивали по-разному. А потом зауважал своего критика - ведь это человек, для которого деталь имеет большое значение. Впоследствии мы даже подружились. Выяснилось, что он житель одной из кубанских станиц.
Разбитый колокол
- Известно, что вокруг памятника кубанскому казачеству перед администраций Краснодарского края также ходит множество интересных легенд...
- Во время работы над монументом, когда он был еще за оградой, кто-то пустил слух, что казак сидит не на коне, а на кобыле. Проверить это было достаточно легко: я пропускал скептиков к статуе, для того чтобы те убедились, что всадник все-таки на жеребце.
Вообще вокруг этого памятника было очень много споров. Начнем с того, что планировал вылепить всадника по образу запорожских казаков. Но в 2003 году началась очередная перепалка с украинцами, и я был вынужден «переодевать» статую в форму казаков-черноморцев.
Каждая деталь сопровождалась подобными историями. Помню, некоторых не устраивала папаха, но я лепил ее с реального головного убора, который принадлежал атаману Кубанского казачьего войска Владимиру Громову.
- Несколько лет назад власти хотели переименовать Краснодар в Екатеринодар. Говорят, вы были сторонником этой идеи. Так ли это?
- На мой взгляд, это было бы справедливо. Помните, какая волна поднялась? Но горожане в большинстве своем идею не поддержали. Во-первых, из-за недоверия к власти: все посчитали, что чиновники в очередной раз разворуют выделенные на эту процедуру деньги. А во-вторых, для многих поколений именно Краснодар стал родным: люди родились здесь и вырастили своих детей в городе с таким названием. Они не хотят другого. Понять их не так уж сложно.
И все же я сторонник того, чтобы частичка истории в кубанской столице осталась. Как вариант, можно выделить историческую часть города в микрорайон и присвоить ей название «Екатеринодар».
- Как вообще оцениваете скульптурный облик Краснодара? Не рискует ли главный город края утонуть в мультяшных и комедийных образах типа «Собачек», «Шурика и Лиды» и прочих подобных скульптур?
- Я не могу обсуждать работы своих коллег. Скажу лишь, что если монумент нравится окружающим, значит, он удачный. К тому же эти скульптуры, о которых вы говорите, очень недурно сделаны. Единственное, чем я откровенно недоволен, так это памятником святой Великомученице Екатерине. Удручает буквально все, начиная от постамента в виде разбитого колокола - главного православного символа. На этом фоне очень любят фотографироваться молодожены. Возможно, потому что скульптура - это искусство, которое человек воспринимает на уровне подсознания.
Aleksandr Apollonov: “The Whole World May Be Explained, Understood Through Sculpture”
Q.: Last year was declared Year of Culture in Russia. Was it a success personally for you?
A.: It was indeed. First, a couple of months ago a decision was taken to open the Department of Sculpture at the Kuban State University of Culture and Arts. I consider it a right decision, for lots of low-quality works have of late appeared in North Caucasus.
As for me, I have recently installed a series of commemorative plaques in Krasnodar – to artist Grigori Bulgakov, patron of arts Lu Trakhov, academician Ivan Trubilin, first Kuban Governor Nikolai Kondratenko, and well-known constructor Viktor Bardakov. However I can’t say that last year I created some monumental works for the city.
Q.: Trakhov, Kondratenko… What about Lenin – have you ever made a monument to him?
A.: You know, I’m a person from the Soviet epoch – but even then I [was one of the few artists who] had never sculptured Lenin, however such orders were expensive: up to 4,000 rubles for a bust. Now, when many [monuments to] Lenin are being dismantled, I am upset that the Soviet monuments are ruined, for they were symbols of a whole era. I mistrust those who are seeking to do it…”
Q.: What can you describe as your most and least successive works?
A.: I can’t reproach myself, for I am going all out in all my works. The same can be said about my team that helps me realize all my ideas. At the same time, I can’t say that I’m fully satisfied with all my works – every one has some details that I’d like to change. But I am taking it as a part of the creative process. As soon as I may start feeling that some my work is ideal, I should have to give up sculpture.
Q.: Your monument to the Kuban Cossacks placed in front of the Kuban State Administration has also been fanned with a number of interesting legends…
A.: Once, when I was working on the monument, somebody spread a rumour that the Cossack was riding a mare, not a stallion. It was quite easy to check it: I was letting the skeptics come to the statue to see that it was really a stallion the horseman Cossack was riding…
Досье «Юг Times»
Александр Алексеевич Аполлонов, скульптор, заслуженный художник РФ.
Родился 11 августа 1947 года в городе Фрунзе (Киргизская ССР).
В 1974 году окончил Московский государственный художественный институт имени Сурикова.
В 1975-м приехал с семьей в Краснодар на постоянное место жительства.
В 1977 году барельеф в интерьере Краснодарского Дома книги был признан лучшей работой в России по художественному фонду.
Созданные скульптором произведения украшают улицы, площади, здания многих городов страны. Наиболее значительные из них в Краснодаре: ансамбль-памятник маршалу Жукову, памятник погибшим в Афганистане воинам-кубанцам, памятник кубанскому казачеству, воссоздание памятника императрице Екатерине Великой. В Новороссийске - монументальная композиция «Морская слава России».
Член-корреспондент Российской академии художеств.
Лауреат международных симпозиумов по скульптуре.
Автор: Владимир Приходько
За всеми важными новостями следите в MAX, Telegram, во «ВКонтакте», «Одноклассниках», YouTube и на Rutube
