Краснодар, 7 апреля - ЮГ Times, Олег Филиппов. Руководитель Краснодарского трамвайно-троллейбусного управления Алексей Князев в интервью газете ЮГ Times рассказал об идеальном маршруте, неэффективности скоростной линии и билете за два евро.
- Алексей Иванович, до КТТУ вы возглавляли частную фирму с одним из лучших таксопарков города. То есть, получается, пересели из элитной иномарки в городской трамвай?
- Другими словами - зачем все это надо? Мне часто задают этот вопрос. Когда я получил это предложение, то решил, что мне оно интересно как бизнесмену. Я понял, что здесь можно созидать и улучшать. А я действительно хочу сделать город лучше. И мне, как и всем остальным, не нравится стоять в пробках. Краснодар развивается динамично, но вот общественный транспорт не успевает за этим развитием.
К тому времени я был вице-президентом Союза транспортников Кубани, знал о проблемах городского транспорта, кроме того, имел успешный опыт в транспортном бизнесе. Поэтому, когда мне предложили возглавить КТТУ, решил, что справлюсь, и согласился.
Наличка теперь неактуальна
- Сильно ли отличались ваши представления о предприятии от того, что увидели изнутри?
- Поразил прежде всего его масштаб. В моей карьере были действительно крупные проекты, но все они по сравнению с трамвайно-троллейбусным управлением просто отдыхают. Четвертого января 2014 года, в свой первый рабочий день, я начал знакомиться с производством и до седьмого числа успел только увидеть все подразделения в общих чертах. Каждое депо - 800 человек, это уже мини-завод.
А их - четыре. Отдельно - служба пути, служба энергохозяйства, служба движения, служба сбора и выручки. Всего 4,5 тысячи человек в десяти структурных подразделениях в разных частях краевого центра. Город в городе.
- Какую оценку поставили бы себе за первый год работы? Все ли удалось, что планировали?
- По пятибалльной шкале - четверку. Сделано многое, но рассчитывал на большее. Что удалось? Перевели почти всю нашу бухгалтерию на безналичный расчет. Раньше зарплата выплачивалась наличкой - 100 миллионов рублей в месяц! Еще миллионов сорок платилось за материально-технические ресурсы. Сегодня у нас в обороте около ста тысяч рублей осталось наличными, все прозрачно и контролируемо. Кстати, создали централизованную службу обеспечения - так и закупки дешевле выходят, и легче отследить.
Зарплату удалось поднять еще до повышения тарифа - такого никогда прежде не было. В первые же месяцы - улучшение финансовых показателей, и городская власть пошла нам навстречу, с мая люди стали получать больше.
Ну, и главное - за год получили дополнительно 230 миллионов дохода, проведя определенную работу с кондукторами и оптимизировав маршрутную сеть. Здесь еще резерв небольшой есть - около 20%, я думаю.
Из того, что не удалось: первый в городе трехсекционный трамвай хотел уже в прошлом году на маршрут поставить, но пришлось перенести на 2016-й.
Пассажиров будет больше
- Почему вы считаете, что надо торопиться с новым трамваем?
- И пассажиры, и сами работники КТТУ должны видеть, к чему мы стремимся, для чего работаем и повышаем тарифы. Это должно быть наглядным заявлением, что будущее у предприятия есть, и оно лучше настоящего. Поэтому мы покупаем первый «Витязь» за свой счет, без субсидий города. Да, это очень дорого для нас, но сейчас любой новый трамвай или автобус - очень дорого, поэтому покупать надо современные, они окупят себя быстрее.
Рассчитываем, что по результатам конкурсных процедур трехсекционный трамвай обойдется нам в 67-68 миллионов рублей. Его вместимость в 2,2 раза больше обычного, который стоит 23 миллиона. Умножаем на 2,2 и получаем около 50 миллионов. Разница - 17 миллионов, но это совершенно разные трамваи.
Новый гораздо удобнее для пассажиров: низкопольный, с кондиционерами и мощным обогревателем, без перегородок между секциями. По комфорту он выиграет конкуренцию даже у хороших маршруток. Значит, будет больше пассажиров.
Теперь об экономии. Вместо двух водителей и кондукторов в двух одиночных трамваях - по одному. Двери открываются по принуждению: зачем распахивать все шесть, выпуская теплый или холодный воздух из салона, если на остановке заходит пара человек? Экономия электроэнергии за счет этого - сразу 30%.
- Впишется ли трехсекционный трамвай в дорожную сеть Краснодара?
- Мы все проверили, просчитали - соответствует и трамвайным путям, и остановочным комплексам, и разворотным кольцам. Даже продумали уже, как в ремонтные мастерские заходить будет. Мы - как саперы на войне: ошибаться нельзя. Все время под прицелом и под огнем критики. Не покупаешь новых трамваев, говорят: сколько можно возить народ на этих развалюхах? Собрался купить - зачем тратишь такие огромные деньги из бюджета? Угодить всем невозможно, поэтому выбрал свою концепцию и иду с ней вперед. Я действительно сильно рискую, приобретая «Витязь»: если что-то пойдет не так, всех собак на меня спустят. Но если сейчас решение не принять, его никогда не примут. Заволокитить можно любое новшество.
«Зайцы» ездят не бесплатно
- Вы сказали, что увеличить доходы предприятия помогла работа, проведенная с кондукторами. Что это значит?
- Обычная и безобидная, на первый взгляд, ситуация: пассажир оплатил проезд, а билет не взял - скоро, мол, выхожу. Ничего страшного? Давайте посчитаем. На линии работает 800 кондукторов. Если каждый кондуктор хотя бы десять пассажиров за смену провезет бесплатно (это 200 рублей), то в день предприятие недополучит 160 тысяч рублей. За месяц - 4,8 миллиона, за год - более 55 миллионов. А если пассажиров не десять, а двадцать? Тогда мы и выйдем на 100 миллионов, которые нам удалось сохранить, когда стали жестко пресекать такую деятельность наших работников. Сказать, что полностью победили нечистоплотность, не могу, но ситуацию переломили.
Труднее переломить отношение к общественному транспорту самих пассажиров. Почему-то многие до сих пор уверены, что в трамвае или троллейбусе можно ехать бесплатно. Представьте еще одну ситуацию. Школьник едет без билета и без денег, кондуктор требует, чтобы он вышел. Тут пассажиры накидываются на кондуктора: «Чего к ребенку пристаешь?» Завтра этот пацан не только сам бесплатно поедет, но и двум друзьям своим скажет: «Чего, как лохи, платите, так проедем...»
По нашим подсчетам, около 10% ездят таким образом, это убыток предприятию 250 миллионов рублей в год. Я хочу, чтобы люди поняли наконец: «зайцы» ездят не бесплатно - за них платят те, кто покупают билеты сейчас и будут покупать, когда мы вынуждены будем поднять тариф.
Нет субсидий - растет тариф
- То есть повышение стоимости проезда неизбежно?
- Депутаты в один голос заявляют, что этого делать ни в коем случае нельзя. А я не политик, а руководитель предприятия. Элементарная экономика: прибыль должны соответствовать расходам. Доходы мы получаем от продажи билетов: в месяц 10 миллионов пассажиров, по 20 рублей - 200 миллионов. Расходы тоже абсолютно прозрачны, каждый может проверить любую цифру. 100 миллионов - зарплата, 50 миллионов - налоги, 10 - на ГСМ для автобусов, 30 - электроэнергия, 10 - лизинг «олимпийских» автобусов и еще 10 на запчасти, ремонт и другие оперативные нужды. Всего получилось 210 миллионов. Уже дефицит 10 миллионов. Где их брать?
Серьезных источников может быть только два - повышение тарифов и субсидии городского бюджета. У меня хорошие отношения с муниципалитетом, я сам - руководитель муниципального предприятия и знаю: у города денег просто физически нет и в ближайшее время не будет. А если нет субсидий - остается повышение тарифа.
Мне сразу начинают возражать: ты что, хочешь, чтобы бабушки последние свои копейки в трамвае отдавали?! Да не хочу я этого! Я не против бабушек, ветеранов, многодетных семей - пусть для них тариф остается прежним. Платить должны молодые, здоровые, работающие. Малоимущим, социально незащищенным должно помогать общество, так всегда было. Кстати, именно общество, власть предоставляют им льготы, а не КТТУ, не я - у нас нет таких полномочий.
Но у тех, кто принимает решения, другие подходы и другая мотивация. Приводят в пример, что в Ростове проезд стоит 19 рублей, а в Ставрополе - 17. А кто-нибудь ездил в ставропольских трамваях? Когда говорят о состоянии общественного транспорта, сравнивают с Питером и Москвой. Отлично, давайте тогда и тарифы сравним: в Питере было 28 рублей, сейчас - 35, в Москве - 40, в Казани - 26 рублей, в Самаре тоже скоро будет 26. По Европе ходят трехсекционные «сименсы», но и билет стоит два евро. Мы платим двадцать рублей - и трамваи у нас соответствующие.
Что нужно для идеала
- В интервью вы говорили, что в Краснодаре должен быть хотя бы один идеальный трамвайный маршрут. Что вы имеете в виду?
- Про трехсекционный трамвай мы уже говорили, на сегодняшний момент он для нас практически идеальный. Если на маршруте, пусть даже коротком, будут работать только такие трамваи, - он будет идеальным. На него мы поставим лучших водителей и кондукторов, выглядеть они будут идеально, таким же будет обслуживание - это я вам гарантирую. Смысл в том, чтобы человек приходил на остановку в уверенности, что через 5-7 минут придет именно новый, красивый и чистый трамвай, в котором приятно ехать. Это как «олимпийские» автобусы маршрута 2Е на Красной. Когда мы на их примере покажем всем, каким может и должен быть городской транспорт, остальные вопросы будут решаться проще.
Где пройдет этот первый «идеальный» маршрут - вопрос непростой, он будет решаться, видимо, на общественных слушаниях. Пустишь на Юбилейный - Комсомольский обидится, и так далее. На мой взгляд, надо выбрать маршрут в центральной части города и по нему запустить. Это как наше метро получится.
Это удобно, люди станут реже личным транспортом пользоваться. Меньше машин в городе - значит, еще быстрее ходим по маршрутам, больше пассажиров перевозим, больше денег зарабатываем и покупаем новые вагоны. Надо только запустить эту цепочку - и начать с первого «идеального» трамвая.
В любом случае надо двигаться вперед. «Олимпийские» автобусы дорого нам обходятся? Дорого - почти 10 миллионов рублей каждый месяц за них выплачиваем. Но в летние месяцы, когда жара, они переполненные ходят. И всем нравятся. Сейчас в трамваях нет кондиционеров, а в новых - будут. И тепловые пушки зимой вагоны будут обогревать. А еще все они низкопольные и двери в них автоматически против защемлений срабатывают - и комфорт, и безопасность.
Имидж тоже важен
- Бесплатный wi-fi в трамваях - это имиджевый ход, желание показать, что у нас не хуже, чем в Европе, или проект, который должен окупиться?
- Во-первых, все, что дает предприятию положительный имидж, я буду использовать. Да, мы современные, движемся в ногу со временем, развиваемся. Во-вторых, обязательно будем использовать все, что дает нам увеличение количества пассажиров. Если человек решает, в маршрутке ему поехать без Интернета или в трамвае с wi-fi, и выбирает трамвай, значит, не зря мы все это затеяли. Тем более что бюджетных денег вообще не потрачено. У инвестора свой интерес, а наш - привлечение пассажиров. И это работает. За те же 20 рублей наш клиент не только едет, но и пользуется Интернетом. Все довольны.
- Какие еще новинки и сюрпризы ожидают краснодарцев в общественном транспорте?
- Задумок много, но воплощать их будем по мере своих возможностей. Оборудуем остановочные комплексы электронными табло. Пока 12 поставили, до 1 мая планируем еще 5-10, до 1 сентября попробуем довести до тридцати. Все упирается в деньги.
То же и с новыми маршрутами. Троллейбусные могли бы запустить - если были бы новые троллейбусы. О трамвайных столько уже говорилось, но сами по себе, без денег, они не прокладываются. Могу за свои личные проложить, на километр, может, наберу, не больше. А на то, чтобы пустить трамвай в микрорайон в районе улицы Московской, например, надо 400-500 миллионов рублей.
Из новинок и сюрпризов у нас в разработке идеи экскурсионного трамвая и вагона-ресторана. Но опять же, надо быть готовыми к тому, что кому-то понравится, а кто-то скажет: чего, мол, за бюджетные деньги дискотеки на рельсах устраиваете?
Сначала нужно все посчитать
- Как вы относитесь к периодически всплывающим проектам строительства в Краснодаре метро, линии скоростного трамвая, монорельсовой дороги?
- Мое отношение такое: если есть лишние деньги, давайте лучше доведем до совершенства то, что уже есть. Если по трамвайным путям идет современный вагон - это и есть наземное метро. Даже когда на дороге случается ДТП, наша служба эксплуатации моментально растаскивает машины и освобождает пути. Зачем уходить под землю, если можем по земле ездить хорошо? На полное обновление парка подвижного состава и доведение до идеального состояние рельсового хозяйства потребуется миллиарда три. Для метро это не цифры, там на одну станцию больше понадобится.
Скоростной трамвай? Отлично! Наши трамваи могут разгоняться до 70-75 километров в час. Давайте сделаем остановки не через 600 метров, а через полтора километра, и вот он - скоростной трамвай. Только по какому принципу будем остановки убирать? Кому мы лучше сделаем, если каждому третьему пассажиру придется до остановки лишние 600-700 метров идти? Если от Пашковской до Красной Площади по объездной проложить пути - это можно назвать линией скоростного трамвая. Только давайте сначала посчитаем, во сколько строительство обойдется и сколько пассажиров будет ездить.
То есть просто об этих проектах поговорить - это интересно, но когда подходишь к вопросу профессионально, понимаешь, что они или неосуществимы, или попросту не нужны.
- Вы верите, что через улучшение работы общественного транспорта можно победить пробки в Краснодаре?
- Этот процесс уже идет. По Красной уже сейчас мало кто ездит на личном транспорте. Если человеку надо в центр города, где припарковаться невозможно, он выбирает «олимпийский» 2Е и в комфорте добирается, куда ему нужно. То же можно сделать и на Северной. На Ставропольской тоже в час пик трамвай едет гораздо быстрее. Другое дело, что человек в костюме и галстуке не хочет садиться в разбитый КТМ. А когда будет комфортный свободный трехсекционный трамвай - сядет и поедет, а машину оставит дома.
Сейчас он стоит на остановке и гадает: рухлядь подойдет или новый низкопольный красавец? Пару раз не угадает - и поедет на своей машине. Хочу ли я заменить всю рухлядь на красавцев? Очень хочу.
За всеми важными новостями следите в MAX, Telegram, во «ВКонтакте», «Одноклассниках», YouTube и на Rutube
